她凭一滴泪冲上热搜，入行14年一夜爆红

春思

《山海情》是2021年目前为止评分最高的国剧，
豆瓣9.4。
热依扎饰演的水花，
在第一集仅凭一个落泪的表情就冲上热搜，
她因此入围白玉兰奖最佳女主角，
入行14年终于大红。


《山海情》第一集，水花落泪的表情惊艳观众
此前，她在热搜上出现大多是因为个人生活，
事业差点就“沉下去”了，
《山海情》是她哺乳期在戈壁滩一边背奶一边拍出来的，
网友评价：
“事实证明，
演员要硬气，还是靠角色说话。”




3月底，综艺《听姐说》上线，
热依扎反驳“一孕傻三年”，
吐槽不少网络金句是人间废话。
一条和她聊了聊事业与孩子：
“我有演员的野心，
就是我用笑能不能也让你哭啊。”
“我不是在制造焦虑，
反而你（把生育）说得太美好了，
才是一种焦虑。”
自述   热依扎
撰文   闫坤沐  责编   石鸣



热依扎接受一条专访
一条拍摄这天，热依扎扎着马尾穿着宽松的牛仔外套出现，还特地介绍这件衣服已经断断续续穿了一个多月，陪她坐飞机、录节目、带孩子，完全没有任何身为女明星的形象包袱。



《甄嬛传》饰演宁贵人叶澜依

《长安十二时辰》饰演檀棋
以往，无论是她的角色——《甄嬛传》中的叶澜依、《长安十二时辰》中的檀棋——还是她本人，留给观众的印象都是干练、热烈，甚至有些冷峻。



采访当天的热依扎
这次见到她，从她身上看到的却是松弛和柔软。聊起拍《山海情》的经历，她的讲述里全是对水花的命运的理解，对合作伙伴的感激。谈到当妈妈，她不避讳聊产后各种身体变化，只希望能给即将当妈妈的女性一点参考。

采访从傍晚一直进行到晚上八点半，终于结束时，她脸上漾出松一口气的笑容，露出笑纹，开心地说终于可以回家看孩子了。

以下是她的自述：


《山海情》剧照

冥冥之中，
有股力量把我引向水花

《山海情》的水花入围了白玉兰最佳女演员，我当然很高兴，提名本身就是最好的认可。最终拿了是幸运，不拿也不代表你有多差，观众的认可在我心里已经是一个奖杯了。
我很喜欢水花这个人物。她的命运是很悲苦的，明明有青梅竹马的恋人，却要被迫嫁给一个根本不认识的人，只是为了给家里换一头驴。演的时候，我有身为演员的野心，就是我用笑能不能也让你哭啊。


《山海情》中，水花与得福重逢时的对望
水花只在逃婚路上被得福找到时哭过。
当她决定返回家里，接受嫁人的安排，她站在院子里，朝着村里的男人们看了一圈，那个画面里只有她的衣服是蓝色的，周围的人和环境都是暗色的，那是一种强烈的对比，她一个女人，要被胁迫着接受自己的命运。


水花决定顺从命运出嫁，最后再看得福一眼
最后她的眼神落在她的初恋得福身上，她知道看过这一眼之后，她从此就和这个人没有关系了，脆弱、委屈一起涌上来，又想安慰他，最后就挤出了一个复杂的笑容。
从那之后，水花脸上几乎就只有笑了。生活中成年人的痛苦往往是笑着说出来的。她老公腿断了，孩子又那么小，如果她再不笑着去面对人生的难，我不相信她能坚持七天七夜，带着家人走出这一座座大山。
但是我也给了观众水花不笑的时候，比如她种蘑菇非常累，回到家躺在榻上是没有表情的。


丈夫不肯坐轮椅，水花无奈
还有就是她贷款建蘑菇大棚，给丈夫买了轮椅，丈夫不领情，非要她退掉，那一瞬间她有一个咧嘴的动作，不是哭，也不是笑，是重压之下复杂的无奈。


独处时水花难得表现出疲惫，女儿一出现，马上又笑了

我想把水花独处的样子给观众看，她不是机器人，更不是神，她也是人，但是下一刻女儿一出现，她马上又笑了。
有一场戏是她丈夫不见了，她在悬崖边上找到他，剧本里写他们俩要吵架，但拍的时候我觉得不应该吵。你想一个不能走路的人，能跑这么远，水花还能找到他，说明他不是第一次有这种（自杀的）想法了。水花又要给孩子做饭，自己去学种蘑菇，又要照顾丈夫的情绪，一天下来那么累，她肯定没有力气再吵了。生活把她磨得只能用平静的语气说一句：“回家吧！”


《山海情》中悬崖边上无言的水花夫妇

这场戏后面老公问她，你是不是可怜我，水花没有回答，夫妻之间，很多话说得太透，日子就过不下去了。有时候反而留白着去演，更打动人，后来再看这段的时候我也哭了。
我会把我自己的特点加在水花身上。你比如我笑起来会露牙花，如果平时拍照，我会去规避掉，这叫表情管理。但是在戏里，我会利用这一点。




村里宣传种蘑菇，没有人注意水花的时候，她躲在大家后面是很放松的，笑起来就不会顾及什么，但是大家都看她的时候，她是低着头抿嘴笑的。水花有自卑的一面，她怕别人看到她的缺点。这时候我的缺点反而成了我塑造人物的优势。
我讲的这些表演上的处理，并不是我在演之前就想好的。在拍摄现场，导演也会问我，扎扎这场戏你准备怎么演？我会像临时被领导提问的员工一样，心里想我是不是要编一个说法出来，要不然让导演误会我完全没准备，我就说一会看天气什么的，导演听了哈哈大笑。


水花拉着丈夫孩子和全部家当，走了七天七夜，终于走出大山，期间用笑容和山歌为自己打气
水花拉着家人走在戈壁滩上唱的那段歌也是，拍的时候自然而然就唱出来了，有破音也没关系，水花又不是歌唱家。
我可能没有用太多技巧，我一直觉得水花这个人物，是冥冥之中什么东西在给我往那个地方引的感觉。


剧组敢用我，是一种典范

说实话，我自己都没想到我能演好水花。这部戏拍摄的时候我刚生完孩子还在哺乳期，有一小段时间没有工作了。去面试的时候，我还没有公开生孩子的事儿，我专门找了一件黑T恤，灰裤子，稍微修身一点的，显得状态好。我当时都没指望能拿到角色，只想让行业里的人知道我还在演戏。
最后定了我，要签合同之前，我赶紧让公司跟剧组说我的情况，问他们愿不愿意用一个哺乳期女性。没想到他们说之前也用过，没有任何问题。


拍摄中顶着风沙踩泥干重活

你要知道剧组的拍摄环境是不确定的，今天在室内，明天可能就在野外甚至沙漠，我要用车载冰箱存母乳，就意味着车不能熄火，而且我每拍两个半小时，就要去吸奶，整个剧组就要停下来，先去拍拍其他人，等我好了再开始，无论人力、物力上都有很高的成本。如果他们因此不用我，我完全理解。
在这种情况下，剧组还敢用我，它是一典范。尤其是制片人侯鸿亮先生，孔笙和孙墨龙导演，他们都是男性，能这么体谅女性。我老觉得好人是需要歌颂的，要表达出来，而且这个作用力你反馈在社会上，又是给广大女性一个积极的态度。
如果剧组这样的环境，都可以为一个哺乳期女性去这样做，在办公室是否可以有好一点的吸奶的空间？不要很大，一个小小的房间，再有一个小冰箱，就给她解决很大问题。


剧组背奶日常

背奶是一件很繁琐的事情，没有经历过的人是很难想象的。一个大袋子里面有吸奶器、奶瓶、洗奶瓶的刷子、晾奶架、奶瓶消毒液、纸巾、各种的一次性塑料袋，还得有冰袋，所有东西装满几个旅行大包。



吸一次奶要半个小时，我什么样的场景都经历过，比如在火车站，还没吸完，车要开了，你就要带着吸奶的机器从母婴室走到车上去。
这还仅仅是背奶妈妈们身体上的辛苦，还有心理上。剧本围读的时候，坐在我对面的就是黄尧，年轻、戏好，已经是影后了，那一瞬间我的自卑感会爆发出来。开拍以后，我每天尽量要提早去，在现场的车里坐20多分钟等着开工，生怕会变成别人的麻烦。
我们剧组特别好，没有一个人去抱怨我，反而大家都会不断和我说，有什么需要你一定要说出来啊，都很替我考虑。



实际上除了自然环境之外，剧组的条件对于演员来说已经很好了，有车接送，按时给我们吃饭，也有水，车上搭了两个公共厕所，基本的生活所需都能满足，大太阳晒着特舒服，我穿着水花的衣服，踩在土地上觉得可自在了，还有演员休息的棚子，大家可以喝着热水聊天，说的只有创作，我太喜欢那种创作氛围了。
《山海情》播的时候，剧组和演员们都挺低调，没怎么做宣传。它的口碑真是口口相传发酵起来的，还挺开心的。
我是怎么感觉到剧火了呢，我不是爱搜自己嘛，嗨！就这点小虚荣心，还让我给说出来了。戏播的时候，我会搜自己看看反馈怎么样，这确实是需要有的。
我是一个小孩性格的人，你不夸我，我嘀咕是不是我没做好，你夸我也不行，越夸我越慌，有一点拧巴。

春思

热依扎和哥哥的合照

网上好评刚出来的时候，我觉得诶，这次好像真的很好，但是太多了，我又觉得不真实了。我哥就跟我说，你老是这样，他说你就不能享受一下当下吗？否则什么时候才是真正的快乐。我说好，但我还是比较清醒，特别不希望自己膨胀。
我想我之所以被注意到，是因为这个剧里面好演员太多了，而且他们都是持续性好，观众心里就觉得他们就应该这么好，但是以前大家没太关注我，甚至于2019年我的形象露出是那些照片什么的，和水花反差很大，大家一看，诶，热依扎还会演戏，就像大树旁边突然发现了一苗长出来了，反而有惊喜的感觉，并不是我真的有那么好。
拍完《山海情》到现在，我还没接到下一部戏。我挺看重剧本的真实性和逻辑，我不希望有一天观众会说，冲着演水花的演员去看，结果看的这什么啊，给人家一个心理落差。我只是水花一个角色演好了而已，还没有什么资本去让人家失望。


《听姐说》中输出观点的热依扎

生育之痛，不是矫情
《听姐说》这个综艺节目找我的时候，我正在拍《山海情》，当时考虑接下它，完全是出于妈妈的身份。
我自己一个人的时候，一年一部戏就可以支撑我的生活，我平时吃饭、穿衣服都很简单，我不high这些。但是有了孩子，我要请阿姨，一个人要负担好几个人的开销，我以前以为孩子一天用一片尿布，喝一顿奶粉就行了，哪知道实际上一盒奶粉四天就没了。

不管是《山海情》还是《听姐说》，它们对我来说都是雪中送炭，在我产后给了我一个回归职场的机会，否则我很可能从此就沉下去了。


芒果TV《听姐说》中反驳“一孕傻三年”

这是一个脱口秀节目，需要做一些观点输出。我当了妈妈以后，不是有太多强烈的表达欲，我在节目里讲的都是我的生活经验。
比如说“一孕傻三年”，只有当了妈妈以后，你才发现这话有点刺耳。但如果你提出来，又会有人说你不要这么敏感，你可以说出一句话去笑话人家，然后不许人家敏感，这是什么心态？
要知道新手妈妈不管是不是喂母乳，几乎都是没有整觉可睡的，两三个小时要醒一次。然后每天还要想着各种筛查、打疫苗、上户口，还要计算尿片多少钱一片。有些东西确实是家人帮着去跑的，但操心的还是妈妈本人。


热依扎孕期自拍 图源：热依扎微博

除此之外她还要面对自己身体上的变化。我孕后期的时候，压迫肠道，便秘和痔疮同时来，有时候上厕所要一个多小时，起来以后浑身是汗。
顺产完之后，你的盆骨是松的，我第一次感觉我走路像青蛇扭来扭去，腰和胯这里像坏了的车轴，走个10多米就觉得累了。还有宫缩排恶露疼到吃止疼片，产褥汗等等等等。当一个妈妈经历了各种她都没有想象到的事情的时候，她不可能那么聪明。
实际上我在节目里分享的东西，已经尽量去掉让大家觉得不舒服的内容了，但是还是有人说你是制造焦虑。我觉得我不是在制造焦虑，我反而觉得你说得太美好了，才是一种焦虑。我们应该去把这些给全面展示出来，让大家去正确认识这件事，不可怕，遇到类似的情况的时候，也知道怎么办。



比如我哺乳期最痛苦的就是堵奶，堵了无数次，最后发展到乳腺化脓。一开始出现问题的时候，我在网上查，发现有用的信息很少，我在外面找通乳师，500块钱一次，找了几个都不行。最后还是通过当医生的朋友才知道，应该直接去医院挂乳腺科，国家医保通一次乳，最后报销完了36块6。
这个信息，我说出来，就可以帮到很多女性对吧？大家就不用发展到化脓了。化脓是非常疼的，《山海情》进组之前，我没有用麻药，用针管抽了四次，疼到每次抽完了回家，车经过地上减速带震一下我都不行，得用胳膊夹着上身。


给女儿唱童谣

很多人看到这样的信息，又说你为什么不喂奶粉，在这矫情什么？这真的不是矫情。
我女儿刚出生头几天，我躺在那儿看着天花板，就在想，我连电脑都不太会使，说明书都看不明白的一个人，我能给她带来什么？当时就是母乳支撑了我做妈妈的信念。每个人有每个人的选择，喂不喂母乳我都觉得没有任何问题，只是一个选择而已，我当时也不知道喂母乳后面会遇到什么问题，我只是把我的经历讲出来而已。
我知道我比很多妈妈都幸运。我可以无痛分娩，我有阿姨帮我，我有一定的存款和很理解我的家人。所以我更要把我的经历说出来，提供一些信息给女性们，让她们知道面临一些问题的时候可以怎么办，也希望大家对妈妈们多一些理解，不要去给她们太多绑架，你轻描淡写的一句话，对她来说可能就是惊涛骇浪。


热依扎旧照

我需要这个行业，
远远大于这个行业需要我

我在《听姐说》里还讲了一些我小时候的经历。我妈妈是幸运版的水花，从新疆考到北京上大学，然后留在这里。我在北京出生。
很多人是通过《瑞丽》认识我的。那是上高中的时候，我们语文老师老看那个杂志，上面有一个什么校园新榜样的评选，她让我试试，我就去了。
当时我每天的零花钱是20，我妈真的太会算了，从家到学校来回坐公交，然后两顿饭一瓶水，真的整整就是20，多一分都没有，我也没有穿过名牌。去拍杂志，我唯一想的就是一次可以挣200块钱，我攒钱给自己买了一双运动鞋，然后高三的学费自己掏的，1800块钱。


《瑞丽》时期的热依扎

我记得我第一次上封面，也被骂得很难听，我15岁，就看着电脑上的论坛在那儿哭。我哥说哭什么，不拍就没人说了，对吧？我说我还想拍，就惦记着一次200呢。我哥说，那就会有人说你。那是我第一次感受到，会有人说你不好和好，我哥说有一半人讨厌你，就会有另一半人喜欢你，你已经很幸运了。
后来去考电影学院，完全是和我妈较劲，她说你肯定考不上，我非要考一个给你看看。毕业以后我拍了大量的文艺电影，《甄嬛传》是我第一部电视剧。



宁贵人这个角色很成功，只是因为我就是那样的一个性格，所以我才能演出来。实际上我当时演得并不好，比较脸谱化。
从那之后，我的作品断断续续，2015年、2016年前后，我主演了《缉枪》、《过年好》，还客串了陈果导演的《谋杀似水年华》、《谎言西西里》等等。


《谋杀似水年华》剧照
我就让大家知道我什么角色都能演，我能演作家，也能演妈妈，也能演90后的叛逆女孩，我用这种方式给自己创造机会。


《长安十二时辰》唐妆火上跳舞
檀棋是宁贵人之后，我第二个被大家记住的角色。当时停工了一年，去训练。我确实骑马不太行，舞蹈也不太行。我要练。然后檀棋是一个汉胡混，你就要看唐朝的历史和外族的关系，你要给她加很多剧本没有提供出来的背景。
她曾经可能是某一个国家的贵族，当时正好外族入侵，你要把她安在历史事件上，所以她逃亡。还要想具体怎么逃，可能刚开始有点碎银两能租个车，后来遇到劫匪，家族人被砍了，她一个人一路逃到大唐，等等。
这些信息都决定了檀棋的性格。如果仅仅照着剧本演，那你就只是演了一个人而已，只不过把她放在了唐朝，而不是演了一个唐人。


你问我花一年去准备一个角色是不是劲儿使大了，我就是想这么做。我深知我没有任何其他的资本，你漂亮你不是圈里行业里最漂亮的，你身材也不是最完美比例的，我需要这个行业远远大于这个行业需要我，他有太多的人可以选择了，凭什么给你呢？我只能把我的本职工作做好。
不工作的时候，生活中我是比较随意的一个人。我各种衣服都有，摇滚的、法式的，我还喜欢穿旗袍，大家不知道吧？只是好巧不巧穿那身衣服正好被拍到而已。后来冬天了，我穿羽绒服了，网上又说诶你这次穿得比较保守，废话零下15度我再穿成那样，那我才是目的不纯对吧？

当妈妈以后，我确实越来越放松了，女儿治愈了我。你看我微博就知道了，我写的都是生活中的小事。我今天这件牛仔外套，都穿了一个多月了，去机场也穿，去买菜也穿，只是搭配不同的T恤。
我孕期、哺乳期没法一直穿内衣，可能会导致乳房下垂什么的，我都接受了，这是我当妈妈的一个正常变化。我就觉得衰老是必然的，只是我可能比别人早一点，没有关系。
原来我拍照片，修图师会给我修得一点皱纹都没有，像一个橡胶一样，我倒觉得我有点笑纹，那才是我的生动之处，那才是我的个人的魅力。

猫不易

我是在抖音里认识这女的，印象有点深！


另说一句：她哥哥真丑

最爱菊花茶

很喜欢

西楚大地1

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